今天我們討論的主題是「心理學到底有沒有用」。我覺得這個話題讓我們這些心理學專業畢業，又在自己領域摸爬滾打多年的人來討論，其實還挺有意思的。

        01

        我是一個心理咨詢師，其實一個學心理咨詢的人，心理咨詢師的習慣，是h恩少思考「心理學有沒有用」這樣的大命題有興趣。他更關心每個人很細的小經驗。如果這里有一個人說心理學有用或者沒用，我會仔細聽，會好奇，這是誰說的？他是怎么說的？他為什么這么說？他對他的結論有一些怎么樣的經驗？他是怎么經驗到它們的？一句話，我并不覺得脫離了話的背景，單獨理解一句話有什么用。經驗是一個心理咨詢師最關心的東西。

        這是一種職業本能。因為心理咨詢工作，究其本質，就是在理解來訪者的經驗，并通過制造新經驗來推動來訪者改變的工作。我這里所說的經驗，并不僅僅是工作經驗，而更多偏經歷所帶來的體驗和感悟。這種經驗很多時候是以語言為載體創造的。心理咨詢有一個別名，又叫談話療法，意思是說，你的話要像藥一樣有效，能治愈人。談話怎么會像藥一樣有效呢？就是因為心理咨詢師要通過談話，來幫助來訪者制造新經驗。

        02

        讓我來舉個例子。我在上海有一個心理咨詢老師，我每個月都會去那邊看她做咨詢。有一天來了一個個案，是一對夫妻，丈夫在外面工作掙錢，每天都很忙，妻子在家養孩子。妻子就有很多的怨氣，覺得丈夫沒有顧家，經常會指責丈夫。丈夫當然也很生氣，覺得自己為家累死累活，妻子不但不理解，還要說她。而他們的上初中的女兒呢，出了些心理問題，有些抑郁了。

        這是常見的家庭模式。在座的各位都是當父母的人，也很能理解這種苦惱。這家人就在咨詢室里談了起來。妻子放不下對丈夫的抱怨，丈夫也沒法體貼妻子，焦灼了很長時間。這時候，妻子又開始抱怨丈夫了，說他有一段時間，從公司回來就往家里床上一躺，就像個死人一樣，一點不理家里的事。丈夫辯解說，不是的，這段時間他把腿扭傷了，所以才會這樣。妻子不僅不知道照顧他，還要說他。妻子說你記錯了，沒有的事，如果你腳扭了，我怎么會不知道。

        這時候，旁邊的女兒插話了。她說：

        「我記得不是這樣的。我那段時間考試沒考好，心情不好，所以每次回家，都往床上一躺、爸爸看我這樣，可能是學我，也就往床躺了。」

        當時，整個咨詢室的氛圍，還在爸爸和媽媽的劍拔弩張中，甚至沒人仔細聽女兒說什么，媽媽又開始說丈夫了。

        如果你是這個咨詢師，聽到女兒這樣說，你會怎么想？

        這時候，咨詢師卻停了下了。她問媽媽：

        「媽媽，你知道女兒在說什么嗎？」

        媽媽楞了一下，就說也許女兒是替爸爸解釋之類，看得出來，她也并不覺得女兒的話有什么重要。

        咨詢師繼續說：「媽媽，如果這樣，你就對女兒的話太不敏感了。她其實是在說，不要怪爸爸了，要怪就都怪我，都是我的錯！」

        所有的人都安靜了，氣氛一下子變得悲傷而凝重。媽媽哭了出來。過了一會，媽媽就說：

        「老公，我們不要這樣了。我們要改。」

        這就是咨詢師制造的新經驗。從這個片段里，我們再來思考，這種新經驗是如何被制造出來的。首先，我想跟大家說，我們都是學心理學的，可是要把學到的理論變成你的經驗，仍然是一個漫長的過程。也許各位在學心理咨詢時已經學到過，當父母吵架的時候，孩子會覺得是自己的錯。可是這只是你的理論。在咨詢室里，孩子是不會直接說：「這是我的錯」的，她只會像這個來訪者那樣，輕描淡寫地說一些她自己的事情。這些事情的情緒濃度并不高，你很容易忽略它們。怎么能夠把這些事情跟你學到的理論聯系起來，變成你的經驗？這就是訓練的過程。

        03

        其實，我想請大家思考，咨詢師說：「女兒在說，不要怪爸爸了，要怪就怪我，都是我的錯。」這句話是真的還是假的？它符合來訪者的經驗嗎？畢竟來訪者在咨詢師說這句話之前，并沒有這樣的情緒啊。為什么我們不能更簡單地理解，來訪者只是想嘗試幫爸爸辯解呢，就像媽媽說的那樣？「都是我的錯」和「只是幫爸爸辯解」，什么是來訪者真實的經驗呢？

        答案是，在咨詢師說出這話之前，「都是我的錯」和「只是幫爸爸辯解」都是可能的經驗。但是當咨詢師說出這話以后，「都是我的錯」就是這個小姑娘和她父母感受到的經驗。

        在解釋這個答案之前，我想要先解釋一下人的經驗。人的經驗并不像我們所描述的那樣，很清晰，我隨時隨地知道我的想法和感受。在被描述之前，人的經驗是模糊的，沒有形狀的，像一團云霧。當然這圖云霧背后也許有情緒，可是這個情緒是什么，也是不清楚的。經驗就在這樣的模糊中不斷地流動。而咨詢師的描述是什么呢？它其實是給這個經驗「定型」，她說的一句話，就是給這個模糊的經驗命名。而命名的過程，就是「定型」的過程。因為咨詢師的話，這個經驗和感受就被塑造出來了。咨詢的過程，就是咨詢師用語言不斷建構新經驗的過程。

        那么，為什么咨詢師要這么建構來訪者的經驗呢？畢竟這樣說，來訪者的感受也還是很痛苦的。答案是，在這個咨詢的階段，她需要來訪者痛苦，來增強她改變的決心。這也是來訪者允許咨詢師這么做的。這個動力的增強過程，是因人，因咨詢進程而異的。我也經常遇到這樣的媽媽，總是對自己有嚴苛的要求，覺得自己不是好媽媽，總是擔心自己做錯了什么，對不起女兒。如果是一個這樣的來訪者，也許咨詢師就不能像剛才那么說了。她的內疚已經夠多了，并不需要那樣的經驗。也許她更應該說些類似「女兒有她自己的成長軌跡不需要你操心」或者「你高估了自己對女兒的影響力」這類的話。也就是說，所有咨詢的語言，都需要根據咨詢的目的和方向來建構。沒有絕對對的話，只有此時此地對的話。

        04

        最后，我也想談一談動力。說起動力，我們都學過弗洛伊德的精神分析理論，這個理論流派后來又叫動力心理學，dynamic psychology。如果沒有足夠的經驗，我們會把精神分析中的動力理解得很深奧，我們會覺得這是在神秘的潛意識里發生的過程。我們不會把它跟生活里簡單的幾句話聯系起來。其實這個咨詢的片段，就呈現了動力。這個孩子想去解決父母的糾紛，甚至用讓媽媽怪罪自己的方式，這就是動力。媽媽放不下對爸爸的怨恨，爸爸因為媽媽的怨恨而陷入為自己辯護的立場，根本沒法給予媽媽需要的安慰，這也是動力。最后，媽媽因為孩子的舉動（當然有咨詢師的推動）內疚，因此想要改變，這也是動力。動力時時刻刻都在發生著，只是我們認不認得出它們來。

        所以心理學到底有沒有用呢？我其實也不知道。雖然我自己是學心理學的，我并沒有特別的要維護學科的立場。我總覺得，學科之外，有更大的世界，我們真實的生活經驗，無論是咨詢室里發生的、公司里發生的、戰場上發生的，都比學科的概念要大得多。

        這些真實的經驗需要我們去琢磨、去認識、去理解。這很少是心理學的學科知識能直接交給我們的。它需要一些訓練，也需要我們不斷去接觸和反省我們真實的經驗。我們的思考是一種塑造經驗的方式，心理學的概念和理論，也是一種塑造經驗的方式。但它是我們經驗的全部嗎？并不是。是詮釋我們經驗的唯一方式嗎？也不是。畢竟生活經驗，是要大于心理學這門學科經驗本身的。如果我們不能用心理學來增加我們對生活的理解，而只是固化了我們對生活的理解，如果我們不能把心理學變成我們靈活看待世界的眼睛，而變成了一副「只有這樣才是正確的」的有色眼鏡，那它其實就沒什么用。

        謝謝大家。

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